Flabber 21,4 miljoen dollar waard?

5 juni 2005, 19:02

Rene van Mullem (oprichter Marktplaats) heeft zijn top 100 van Nederlandse websites (volgens Alexa.com) geupdate. Naast cijfers van Alexa en een ranking van Multiscope, geeft van Mullem ook een schatting van de waarde van de websites. Eerder deed hij dit voor de waarde van zoekmachines. Dat hij vervolgens een factor 4 te laag zat voor de waarde van Google nemen we maar voor lief.

De nieuwe lijst is indrukwekkend. Zo schat hij de waarde voor google.nl op 330 miljoen, msn.nl op 210 miljoen en startpagina.nl op 127 miljoen dollar. Sexsites van Nederlandse bodem zoals thehun.net en worldsex.com schat hij op resp. 165 miljoen en 148 miljoen dollar. Volgens van Mullem kunnen de jongens van Flabber de koffers gaan pakken want de waarde van deze weblog schat hij op maar liefst 21,4 miljoen dollar!

Marco Derksen
Partner bij Upstream

Oprichter/partner Upstream, Marketingfacts, Arnhem Direct, SportNext, TravelNext, RvT VPRO, Bestuur Luxor Live, social business, onderwijs, fotografie en vader!

Categorie
Tags

61 Reacties

    at

    tjonge……wat zou venturo waard zijn? πŸ™‚


    5 juni 2005 om 19:44
    Meisje

    en nu nog verzilveren….


    5 juni 2005 om 20:12
    Petrus

    En waar precies kunnen ze dat cashen?


    5 juni 2005 om 20:26
    Anders

    Ik zal maar reageren met een welgemeend “Tsja”.


    5 juni 2005 om 20:37
    Michael Tanret

    Wat een onzin…


    5 juni 2005 om 20:56
    Henry Hardcore

    Flabber?

    21 miljoen?

    In geen 21 miljoen jaar!


    5 juni 2005 om 20:58
    Kasper Katje

    Laat die Rene ff genieten van z’n centen voor Marktplaats en zich verder verre van dergelijke onzinnige en zichzelf belachelijk makende ‘onderzoeken’ houden. Bij voorbaat dank.


    5 juni 2005 om 21:31
    Zwelgje

    Mwhahaha. Goeie. 1 april?


    6 juni 2005 om 03:50
    media

    Kom op jongens, dit is een bloedserieus onderwerp! πŸ˜‰


    6 juni 2005 om 04:18
    Zwelgje

    @Marco. Ik was ook bloedserieus.


    6 juni 2005 om 04:31
    Bertrand

    En hoe is het rekensommetje tot stand gekomen? Oftewel waar komen de cijfers vandaan en hoe is de waarde bepaald?


    6 juni 2005 om 04:38
    Tinus

    In 1999 misschien…


    6 juni 2005 om 04:40
    Benjamin

    Mijn vraag is toch wel op wat ze zich nu baseren wat een website waard is. Het lijkt me een gigantische bedrag voor een weblog, dat tevens gestuurd wordt door een community. Waarop ik dan denk dat dit een absurde investering is, want zulke websites kunnen even snel vergeten worden dan dat ze ontstaan. En omdat je al heel wat advertentie en andere reclame zult moeten verkopen om je 21 miljoen euro te laten renderen.

    Hoe zie jij dit dan Marco?


    6 juni 2005 om 04:42
    Kasper Katje

    Het onderwerp is wel serieus Marco maar het onderzoek niet en ik vind het dan ook jammer dat dit toch aandacht krijgt. Zo kan een ieder namelijk elke week wel een onderzoek aankondigen.

    Rene heeft blijkbaar nog nooit van ROI gehoord maar er moet toch iets zijn waarop hij de bedragen heeft gebaseerd maar ik ontdek iig geen enkele logica.


    6 juni 2005 om 05:10
    kamzter

    en nu je website laten verzekeren voor die bedragen…


    6 juni 2005 om 05:24
    niels

    iemand interesse in zeelandnet.nl? voor nog geen 15 miljoen euro! koopje zeker?


    6 juni 2005 om 05:24
    Robert Gaal

    Jouwpagina.nl: 96,043 bezoekers voor $12,005,375 :’)


    6 juni 2005 om 05:39
    Noedie

    Best wel leuk zo’n onderzoek, maar ik geloof er bar weinig van.

    Er zitten een stel bedrijven tussen (allen adult gerelateerd) die volgens mij echt te hoog zijn ingeschaald!


    6 juni 2005 om 05:51
    Noedie

    Waarop zijn deze cijfers eigenlijk gebasseerd?? oftewel hoe wordt dit berekend?


    6 juni 2005 om 06:22
    Hans

    De lijst geeft een leuk overzicht van grote sites in nederland, alleen zijn de bedragen ongegrond. Het welbekende nattevinger werk.

    Neem bijvoorbeeld nedstatbasic.net die op positie 4 staat met een waarde van $115,154,250. Klinkt wel leuk, maar je moet niet vergeten dat die domeinnaam alleen commercieel aantrekkelijk is, omdat er een goed product achter hangt.


    6 juni 2005 om 06:28
    stijn

    Unieke bezoekers per dag x 125 $.. nooit gedacht dat het zo eenvoudig was de waarde van een website uit te rekenen. Daarbij houdt hij ook nog eens geen rekening met doelgroep/soort site. Compleet belachelijke bedragen komen er dus uit.. zo kan de Universiteit van Amsterdam wel weer geld vrijmaken.. gewoon die website van 10+ mio $ verkopen!


    6 juni 2005 om 06:53
    Noedie

    @ Stijn

    in dat geval klopt er inderdaad niets van…..

    in het geval van de sexsites die ertussen staan levert elke unieke bezoeker beslist geen 125 dollar op!

    als dat wel zo zijn zijn dan zou ik zelf al ruim een half miljoen dollar per dag verdienen!!


    6 juni 2005 om 07:24
    stijn

    @ Noedie: elke unieke bezoeker per dag zorgt (volgens Rene dus) voor een waarde v/d website van 125$.. dus geen 125$ omzet per unieke bezoeker, dan zou het aantal internetmiljonairs niet te tellen zijn.

    Overigens denk ik dat juist sexsites de bezoekers wel aardig kunnen converteren naar $$.


    6 juni 2005 om 07:34
    Paulo

    Zo Marco, zal ik de koffers hier maar droppen dan? Was het maar waar. πŸ˜‰


    6 juni 2005 om 08:09
    Noedie

    @stijn

    Het is natuurlijk wel leuk om op die manier te rekenen, maar een website bouwen met laten we zeggen 5000 bezoekers per dag is peanuts! het is dus totaal geen goede manier van rekenen.

    Iets kan wel veel waard zijn maar het levert het totaal niet op! Ikzelf ben exploiteur van meerdere nederlandse sexsites en als ik die berekening moet geloven ben ik zelf dus ook miljoenen waard. Waneer ik zijn berekeningen afzet tegen de daadwerkelijke inkomsten, dan zijn de daadwerkelijke inkomsten nog niet eens 0,1% ofzo van de door hem gecalculeerde waarde van mijn zogenaamde imperium.

    Dan kan je toch wel concluderen dat zijn berekening onzin is, aangezien de waarde van een website/bedrijf wordt berekend naar de omzet die jaarlijks behaald wordt.

    Zelfs een TheHun (de grootste sexsite ter wereld) is niet zoveel waard als wat er op pcplein gezegd wordt. TheHun levert ca. 2,5 miljoen euro op jaar basis op (tenminste… dat waren de inkomsten van ca. 2 jaar geleden. kan nu dus wat hoger liggen).


    6 juni 2005 om 08:28
    Sjanthir

    Nationalevacaturebank.nl op $4,941,000 We weten allemaal dat deze site voor iets meer centjes over de toonbank is gegaan naar VNU BP

    Ongelofelijke onzin dit onderzoek.


    6 juni 2005 om 08:37
    jajaknuppertisweeronline

    dit slaat helemaal nergens op. Flabber heeft alleen bezoekers en biedt nix waar ze geld op kunnen verdienen. Ze mogen blij zijn als ze er 20.000 voor krijgen.


    6 juni 2005 om 09:50
    Lucasdelinkselul

    Zwelgje mag blij zijn met deze berekening. Aangezien zijn eigen sitje 100% Flabber-copy and paste is met 0% eigen creatieve inbreng, zijn die 21 miljoen ook een indicatie voor zijn eigen rips.


    6 juni 2005 om 10:03
    Richard Groothuis

    Lucasdelinkselul

    je doet je naam weer eer aan: veel geschreeuw, weinig inhoud

    doe even serieus, het zijn compleet andere sites, ander imago, andere bezoekers. alleen leent flabber zo nu en dan item van jaggle. flabber wordt niet voor niets ‘het online jaggle-archief’ genoemd


    6 juni 2005 om 10:21
    Paulo

    Richard, je moet me toch eens uitleggen hoe dat komt wanneer jagglejigglejuggle niet in mijn favorieten voorkomt, laat staan wanneer het andere webloggers verboten (JAWHOL) is om postjes te “lenen” van andere nederlandse weblogs zonder bedankje.

    Maar ach, geloof jou nou maar lekker waarin je wilt geloven. πŸ™‚


    6 juni 2005 om 10:36
    Wouter

    Cool, ik sta er ook bij πŸ™‚


    6 juni 2005 om 10:43
    Kasper Katje

    Kunnen we het afronden op 10 mil Wouter? πŸ˜‰


    6 juni 2005 om 10:53
    Piet

    Ach, internet is helemaal niks.

    Wie gebruikt dat nou, volgens mij echt helemaal niemand, iedereen praat er wel over, maar ik weet niet eens waar het is?


    6 juni 2005 om 10:53
    ice-cruel

    flabber 21miltjes nou jonges ik had het wel geweten,

    daar kan je aardig wat huisjes en autootjes voor kopen hoa πŸ˜‰


    6 juni 2005 om 10:55
    Piet

    Internet is zΓ³ 1998 πŸ˜‰


    6 juni 2005 om 11:05
    Piet

    Flabber moet gewoon samen gaan werken met een marketing bureau.


    6 juni 2005 om 11:07
    Piet

    Think out of the box !


    6 juni 2005 om 11:14
    Wouter

    Kasper, verkocht!


    6 juni 2005 om 11:38
    Kasper Katje

    koopje πŸ˜‰


    6 juni 2005 om 11:42
    Lucasdelinkselul

    Wat Paulo zegt.

    Als je serieus denkt dat Flabber van Jaggle leent kom je wel onder een enorme steen vandaan gekropen.

    Overigens mag Jaggle blij zijn met ‘Flabber het archief’ gezien hun eigen gebrek aan een deugdelijk archief.


    6 juni 2005 om 11:47
    Iceman

    Ik ga maar eens mijn aandelen flabber verkopen. πŸ˜›


    6 juni 2005 om 11:51
    Wouter

    Ach, lucasdelinkselul baalt dat Geenstijl niet in de top100 staat?


    6 juni 2005 om 11:55
    media

    Jongens, als jullie zo doorgaan dan ga ik vandaag een record halen aan pageviews. Zal zo eens uitrekenen wat dat betekent voor de waarde van Marketingfacts πŸ˜‰

    Even zonder gekheid, is het voor gevestigde bedrijven al complex een goede schatting te maken van de waarde. Voor websites en communities als weblogs in het bijzonder, is dat nog veel lastiger. Ik heb daar uiteraard ook over nagedacht. Een heel eenvoudig rekenmodel zou kunnen zijn de verwachtte advertentie-inkomsten van de komende 3 jaar plus een deel goodwill (investering, naamsbekendheid, etc).

    Advertentie-inkomsten zijn afhankelijk van de doelgroep (b2c of b2c), beschikbare advertentieruimte en de interesse bij adverteerders (bezetting advertentieruimte). Laten we voor het gemak 100,000 pageviews per dag rekenen waarop we 1 advertentie vertonen die voor 10 CPM wordt verkocht en 60% bezetting heeft. In dat geval praten we over 600 euro per dag oftewel 675.000 euro in 3 jaar (excl. goodwill).

    De miljoenen die hierboven worden genoemd voor weblogs als Flabber zijn natuurlijk de grootste onzin. Toch moeten we niet onderschatten wat grote weblogs kunnen opleveren aan advertentie-inkomsten en dus waard zijn!


    6 juni 2005 om 12:15
    Ichi

    waarom zou lucas daarvan balen? Flabber staat er al in!

    en Paulo, verkopen? πŸ˜‰


    6 juni 2005 om 12:20
    Ichi

    Marco schreef: “De miljoenen die hierboven worden genoemd voor weblogs als Flabber zijn natuurlijk de grootste onzin. Toch moeten we niet onderschatten wat grote weblogs kunnen opleveren aan advertentie-inkomsten en dus waard zijn!”

    Toch jammer dat er zoveel geld weer terug in de site gestopt moet worden, anders waren we nu allemaal rijk.


    6 juni 2005 om 12:22
    Lucasdelinkselul

    Marco geeft het genuanceerde voorbeeld waar ik op wachtte. Natuurlijk komt er morgen niemand die 21 miljoen geeft voor Flabber en natuurlijk zijn die cijfers gebasseerd op een index: Startpagina heeft zoveel hits en is zoveel waard, dus aantal hits geven waarde per weblog. Het is slechts een indexering: stel dat je site net zo aantrekkelijk is voor inversteerders als Marktplaats of startpagina DAN zou dit de waarde KUNNEN ZIJN.

    Dit betekent ook niet dat ‘weblogs geen reet waard zijn’ of ‘voor flabber bedenk je zo tien anderen.’

    Je reinste onzin. Flabber bereikt en bepaald publiek, met een bepaald aantal hits, met een bepaalde doelgroep. Daar zit een zekere waarde in. Dat is niet zomaar vervangbaar (ga je gang zou ik bijna zeggen) en dat is ook niet zonder meer weg te denken van de markt.

    Onze positie op 45 van de 100 zegt iets over de intrinsieke waarde. De waarde in euro’s laat zich idd moeilijker schatten.

    En nee, ik baal niet dat GS er niet instaat. Voor GS lever ik teksten, voor Flabber lever ik een totaal andere inspanning. Onder andere een inspanning die ik met vrienden deel.

    Zo, heeft Marco ook eens een leuek discussie op zijn blog…


    6 juni 2005 om 12:53
    Wouter

    Ik kende Lucas alleen van GS. Sorry dus πŸ™‚

    Inderdaad een aardig (lange) discussie.


    6 juni 2005 om 13:14
    Stefan

    De enige conclusie die ik uit dit geestige lijstje kan halen is dat de prijs die voor marktplaats is betaald zoals verwacht stamt uit het luchtbeltijdperk. Als alle andere bedragen zwaar overschat zijn en marktplaats is verkocht voor méér dan het geliste bedrag…

    Leuk zulke lijstjes, altijd reden tot zinloze discussie πŸ™‚


    6 juni 2005 om 13:19
    Anders

    Vergis je niet in het verschil tussen bv startpagina of MSN en weblogs als Flabber en GeenStijl. Op die eerste komen mensen omdat er een handige dienst of interessante informatie te vinden is, om de laatste komen vooral fans. En da’s voor een waardebepaling geen vertrouwenwekkend uitgangspunt.

    Wordt een weblog overgekocht en weet men de stijl niet goed vast te houden – bijvoorbeeld doordat de oorspronkelijke schrijvers op de Bahama’s gaan genieten van hun centen – dan kan het heel snel afgelopen zijn. Als de oorspronkelijke schrijvers een nieuw initiatief beginnen zou de hele kliek binnen de kortste keren kunnen overlopen. Weblogs kunnen dan wel trots zijn op het feit dat ze de traditionele media te kijk zetten, ze hebben ten opzichte van die traditionele media het probleem dat de binding met hun eigen lezers vele malen fragieler is.


    6 juni 2005 om 13:28
    Stijn

    @ Stefan: het verschilt natuurlijk per site.. daarnaast is Marktplaats gekocht door eBay onder het motto ‘if you can’t beat them, buy them’. Marktplaats had daarentegen een (in vergelijking met de verkoopprijs bescheiden, maar toch aardige) omzet waar anderen in de top 100 ook alleen van dromen.


    6 juni 2005 om 13:28
    ray

    flabber is dat geld wel waard πŸ˜€ het DE weblog van het grote internet


    6 juni 2005 om 13:33
    Janus

    Ja ray, jij begrijpt het. Ik heb natuurlijk een loonsverhoging van nog eens € 150.000 los weten te peuteren door het onderzoekje van Rene van Mullum πŸ˜‰

    @ Anders Floor: op zich is die binding niet zozeer een probleem als het grote publiek het nooit te weten komt. Neem Jaggle, die zijn laatst stilletjes overgenomen door een stel verlepte Oerang Oetangs die werden afgedankt door de Apenheul. Niemand die het verschil gemerkt heeft!

    Overigens denk ik ook dat een site als marktplaats.nl heel erg zelfregulerend is. Flabber daarentegen is veel arbeidsintensiever, wat het een stuk onaantrekkelijker maakt om het over te nemen. Daarom is het ook niet interessant om te spreken over overnamebedragen, maar wel over wat de organisatie in haar huidige vorm met haar huidige eigenaren, in contrast tot haar omgeving (= o.a. adverteerders) betekent. Een andere eigenaar, heeft onvermijdbaar een andere cultuur en beleid tot gevolg, wat op zijn beurt leidt tot andere cijfers in de ranking. Om nog maar te zwijgen over andere gevolgen. Wat heb je dan wel aan die lijst? Voor adverteerders zouden de cijfers uit de lijst bijvoorbeeld gebruikt kunnen worden om te kijken wat de kosten zijn om te adverteren op één van die sites die in die lijst staan, t.o.v. andere sites die soortgelijke cijfers hebben.


    6 juni 2005 om 14:04
    ray (raymond_v_a)

    zo moet je het doen janus πŸ˜€


    6 juni 2005 om 14:07
    AYM

    Bijna even veel waard als een facial van mij.


    6 juni 2005 om 15:13
    Piet

    Valt me op dat de waarheid hier angstvallig geheim wordt gehouden


    6 juni 2005 om 17:41
    Piet

    — Iedere website is niks meer waard dan de gek ervoor geeft PUNT —


    6 juni 2005 om 17:42
    media

    Piet, gefeliciteerd, je bent een van de eerste bezoekers van Marketingfacts met een IP-ban. Heb inmiddels de meeste van je onzinreacties verwijderd.


    6 juni 2005 om 18:37
    weeraanmelden

    hee. LLL gaat vreemd..


    6 juni 2005 om 19:09
    Jeroen

    En wat heeft ie nog meer gewonnen Gasto… euh ik bedoel Marco. πŸ˜‰


    6 juni 2005 om 19:10
    J3ll3

    Okej…. en dan is die site 21,4 miljoen waard..

    denk je dat iemand er dat voor gaat betalen….

    wat een maffe kjerel is diegene die dat ervoor betaald…

    maar flabber is top;)


    8 juni 2005 om 14:00

Marketingfacts. Elke dag vers. Mis niks!