Nadat Jeroen Mirck (ex-Adformatie) was vertrokken bij Emerce werd hij, na een korte periode als zzp’er door VARA-man Francisco (@2525) van Jole uitgenodigd om samen ‘De Joop’ te gaan vormgeven. Een vermeend progressief weblog. De Joop moet een sociale tegenhander gaan worden om het ‘geschreeuw’ van een GeenStijl.nl, Wilders en andere (micro)blogs een tegengeluid te bieden. Het initiatief DeJoop lokte direct een tegenhanger uit: DeJaap. De zelfverzekerde, progressieve houding van DeJoop.nl deed ‘internetfenomeen’ Bert Brussen in de pen klimmen. Brussen komt met DeJaap.nl en de strijd tussen Joop en Jaap haalde begin september 2009 de HP/ De Tijd inclusief een lezerspoll.
Ook de re(d)actie van GeenStijl kon niet uit of wegblijven. Eind augustus 2009 maakte VARA-voorzitter Vera Keur bekend dat zij vertrekt als VARA-voorzitter. Ook introduceerde zij daar de naam voor de nieuwe, progessieve blog: DeJoop.nl. GeenStijl omschreef de afscheidsborrel van Keur als een ‘‘Exorbitant VARA-feest in Krasnapolsky’ waar overheidsgeld belangeloos werd ‘opgezopen’. In het zelfde artikel –met de befaamde staart van reaguurders- haalt GeenStijl tevens uit naar de nieuwe aanwinst van de VARA: Jeroen Mirck. Een gesprek met de twee kemphanen: Brussen vs Mirck.
M!: ‘De Joop?’
JM: ‘Ik zal daar de rol van van webredacteur bekleden en samen met initiatiefnemer Franciso van Jole het blog gaan vormgeven. Hiernaast blijf ik presentaties en workshops geven. De Joop zal in oktober 2009 van start gaan.‘
M!: ‘De Joop wordt een progressieve debatsite?’
JM: ‘De Joop zal vooral over het actuele nieuws en over de politiek gaan de komende maanden. Ongetwijfeld zullen wij het bij lancering veel gaan hebben over Prinsjesdag en de besluiten die daar zijn gepresenteerd.‘
M!:’Van Jole is een ervaren (TV)journalist en bekende bij de VARA, waarmee vul jij Francisco van Jole aan bij DeJoop?’
JM: ‘Ik zal de rol krijgen van webredacteur. We hebben beiden hebben een internetjournalistieke achtergrond. Deze wederzijdse ervaring zal versterkende werken. ‘
M!: ‘Jeroen, je hebt een intensief verleden in de sterk liberale marketingwereld en daarbij komt je uit voor het hebben van een D66-kleur. Maakt deze overstap van de niet-links georienteerde marketingwereld naar de roodgekleurde VARA jouw niet tot de ‘Jack Spijkerman 2.0’?
JM: ‘Allereerst zijn de omroepen de verzuiling ver voorbij. Je hoeft geen PVDA-lid te zijn om bij de VARA te werken. We willen duidelijk een tegenhanger zijn van de rechtste site die naar mijn mening oververtegenwoordigd zijn op het web. De precieze richting zal organisch moeten ontstaan samen met de lezers en internetdebaters. Het zal een debatsite worden die iedereen raakt. Niet saai dus. Of er een crossmediale link komt met print en TV zal de toekomst moeten uitwijzen.’
M!: ‘Wie wordt je beoogde doelgroep?’
JM: ‘Dat zal een progressieve groep zijn die zijn mening durft te delen. Ook hier zal de toekomst uitwijzen welke lezersgroep dat precies wordt.‘
M!: ‘Jij (@jeroenmirck) en Van Jole (@2525) zijn fanatieke Twitteraars. Twitter lijkt de microblog-der-politieke-meningen; hoe gaan jullie Twitter inzetten?’
JM: ‘Via Twitter kan men ons zeker vragen stellen. De discussie over de onderwerpen die wij
aanzwengelen zal waarschijnlijk vooral op de website De Joop plaatsvinden. Ik zou bijvoorbeeld graag eens discussies met fanatieke Twitteraars maar ook politieke Twitteraars als Wilders naar De Joop halen.‘
M!: ‘Iets heel anders. Je bent voorzitter van de jury van de Dutch Bloggies. Krijgt de categorie politieke blog daar een boost?’
JM: ‘Ik ben onafhankelijk als juryvoorzitter van de Dutch Bloggies. Dat betekent dus ook dat ik thema’s die ik persoonlijk interessant vind, niet meer aandacht geef dan andere thema’s. Voor alle juryleden geldt dat hun eigen weblogs niet mee mogen doen aan de verkiezing. Dat is trouwens voor De Joop niet eens aan de orde, want de inschrijftermijn voor het publiek om weblogs aan te melden voor de Dutch Bloggies sluit al in september. Dan is De Joop nog niet
gelanceerd.‘
Voor hoor en wederhoor hebben we tevens Bert –De Jaap- Brussen (BB) om een reactie gevraagd:
M!:’Je stond groots op de site van HP/ Tijd, maar hoe serieus is De Jaap?’
BB: ‘De Jaap is heel serieus! We hebben een bouwer en tegelijk hoster die er meteen een open source project van maakt. Het moet wel erg raar lopen als we 1 oktober 2009 niet echt live zijn. Tevens hebben we al tachtig enthousiaste, belangeloos meedenkende medewerkers. Ook hebben wij een groeiende lijst mensen die een poging durven te wagen op regelmatige basis wat te schrijven.’
M!:’Waarom is er naast Joop ook ruimte voor een Jaap?’
BB:’Er is altijd ruimte voor meer weblogs. Internet is oneindig er kan nog veel meer zijn. Maar DeJoop wordt een progressieve site van de Vara en die hebben dus een agenda. Sommige dingen zullen niet worden geplaatst, verdraaid, gespind of andere dingen krijgen meer aandacht. Bij DeJaap hebben we geen agenda. Alles en iedereen is welkom, mits van enige kwaliteit. Geert Wilders en Femke Halsema mogen er allebei schrijven zal ik maar zeggen en wij leggen niet de nadruk op iets als “progressief” of “fatsoen”.
DeJoop wordt geleid door Francisco van Jole. Dat is iemand die zich in het verleden heeft bewezen als uiterst links en eenzijdig denkend. Dan mag je dus verwachten dat de DeJoop ook die richting zal opgaan. Ik denk niet dat je op DeJoop zult kunnen teruglezen als er in Amsterdam-West door Marokkanen auto’s in de fik worden gestoken (want dat is dan kwetsend). Op DeJaap wél, al lees je dan op DeJaap ook de reacties van mensen die dat willen nuanceren. Het gaat ons om mening, die pluriform is en voor iedereen geldt. Dat is nog altijd iets wat bij zichzelf progressief noemende mensen niet bestaat.
M!:’Wordt jij de GeenStijl 2.0 die weloverwogen en internetrechtse mening etaleert?’
BB: ‘Nee. Ik heb -mede dankzij GeenStijl- een passie ontwikkeld voor opinie en debat. Ik etaleer de vrijheid van meningsuiting zoals die bestaat in Nederland. Ik ben niet ‘internetrechts’. Misschien op mijn eigen weblog. Al ben ik ook daar niet per se rechts, maar vooral duidelijk. Nog steeds gaat Nederland gebukt onder fatsoensdictatuur, anti-kwetsverhalen en anti-discriminatie geneuzel. Je mag Pietje wel een baan weigeren maar als je Achmed een baan weigert ben je een racist. Je mag geen mening hebben over kut-Marokkanen. Geert Wilders mag niet zeggen wat hij denkt ook al is hij democratisch. Cartoonisten worden opgepakt, je mag niet ontevreden zijn in dit land en eigenlijk is het de bedoeling dat je niet zomaar zegt wat je van iets vindt. Nederland is Calvinistisch en bescheten. Dat vind ik jammer, het kan zoveel leuker. Dankzij internet is er die mogelijkheid. Zeg wat je denkt, spreek je uit. Ja, daar worden mensen door gekwetst en beledigd, laat ze daar eens mee leren leven. Maakt mij dat rechts? Ik ga toch echt niet op de PVV of VVD stemmen, al ben ik een vurig pleitbezorger van hun visie op vrijheid van meningsuiting. Fuck “fatsoen”. Fuck “pas op voor kwetsen”. Fuck “grenzen aan de vrijheid van meningsuiting. Zolang ik in mijn wijk last heb van kut-Marokkanen blijf ik zeggen dat ik last heb van kut-Marokkanen. Zolang ik op zondag geen eten mag kopen omdat andere mensen de Heere Jezus in hun hartje hebben, blijf ik mij verzetten tegen het absurde geloof in religie. Dat is niet rechts, ook niet weloverwogen. Wel de keiharde maar duidelijk waarheid.’
M!: ‘Wat is in jouw point of view een ‘progressieve internet debatsite’?’
BB: ‘Tsja…Progressief…Dat blijft iets heel ergs. Het blijft een rode haan, Marcel van Dam en mensen die menen te weten hoe het zit (dus dan is het zo). Waarom zulks progressief heet weet ik ook niet, het is nog conservatiever dan de SGP. Niets mag, niets kan, je moet doen wat de progressieven zeggen, lief zijn voor elkaar en zoveel mogelijk onwelgevallige meningen censureren. Ik was vroeger ook links en progressief. Dankzij mensen als Van Jole wil ik nooit meer links stemmen en zeker niet progressief genoemd worden. In alle progressieve kringen waarin ik heb verkeerd ademde vooral de geest van fascisme en onderdrukking. Dat zelfde beklemmende en beperkte zal ook wel terug te vinden zijn op een “progressieve debatsite”. Dat merk je nu al. Die Jeroen Mirck, vrede zij met hem, is nu al ruim aan het Godwinnen (Godwins zijn ook zo’n speeltje van progressief Nederland) en iedereen waar hij het niet mee eens is aan het wegzetten als rechtse schreeuwers die het debat verzieken. Typisch progressief: voor anderen bepalen wat de norm is. Als je écht wilt weten wat een progressieve site is dan moet je dat filmpje waarin Marcel van Dam Pim Fortuyn uitmaakt voor “minderwaardig mens” eens bekijken en je bedenken dat zo’n site er zo uit gaat zien: morele maten nemen, wegzetten van andersdenkenden, met vingertjes zwaaien. Dat kan gewoon niet missen.’
M!: ‘Wat is jouw ongezouten mening over de houdbaarheid van De Joop?’
BB: ‘Webloggen - en welk websucces je ook neemt als voorbeeld- is altijd ontstaan vanuit een behoefte in een subcultuur. Of dat nu GeenStijl is of een van de grote Amerikaanse blogs. Vanuit een logge organisatie (en trust me, organisaties op het Hilversumse Mediapark ZIJN log) gaat zoiets niet werken. Dat merk je nu al: die Van Jole is nu al een jaar bezig met zijn site en tussendoor twittert hij vrolijk over zijn strubbelingen met Vera Keur. Systemen in zo’n organisatie zijn oud, werken traag, er heerst een 9-tot-5 mentaliteit, er werken zure mensen. Alles is helemaal kapotgepolderd en ook de systeembeheerders gaan ten onder aan muf ruikende bureaucratie. Vanuit die ondergrond zijn geen succesvolle weblogs mogelijk. Zodra je duur betaalde redacteurs van 9-tot-5 op een intranetje via hun pasje moet laten loggen gaat dat niet werken. Maar dat heeft de VARA al lang bewezen (Grijnz anyone? Blikvoer anyone?) en die Van Jole al helemaal. Dat is nota bene iemand die zo’n beetje half Twitter heeft geblokt en iedereen die niet zijn ultralinkse vegetarische Llink toppiejoppie wereldbeeld deelt achter hun rug om zwart maakt door andere mensen op te stoken en ze “slecht mens” te noemen. Hoe houdbaar is een weblog dat met dat soort figuren werkt, denk je?’
‘Luister, voor de laatste keer: die mensen SNAPPEN het niet! Ze snappen niet wat passie is, ze snappen niet wat bevlogenheid is, ze snappen de nieuwe cultuur niet. Als je als nieuwe medewerker van een “progressieve opiniesite” lekker in het Krasnapolsky wat tonnetjes staat weg te spoelen met champagne terwijl je eigenlijk met een leuke club van bevlogen mensen bezig had moeten zijn met webloggen, ben je verloren.’
Afbeelding: NieuweMedia.Web-log