The Venice Project is Joost

Je bent me net voor Gijsbregt. Ik heb nog wel wat leuke aanvullingen. Wist je bijvoorbeeld dat de volledige technische ontwikkeling gaat plaatsvinden in Leiden!!! Daar zitten nu al honderd man! Met een Nederlander aan het hoofd. Eindelijk heeft Nederland weer eens een mooi iniatief. Dit biedt mooie kansen voor gerelateerde (nieuwe) bedrijven.

Hier nog meer informatie: Joost op mensmerk

Zelfs al zou je iedereen FttH geven, dan nog blijft P2P TV een veel zwaardere belasting voor het Internet dan gewone webcasts. Reken maar mee:

Streaming: Server -> clients. De server stuurt evenveel verkeer uit als er clients zijn. 10.000 kijkers = 10.000 upstreams.

P2P TV: elke client is een rebroadcaster en ontvangt van tenminste 2 (vaak 4 a 5) peer clients een upstream, omdat anders de streams niet betrouwbaar genoeg zijn. Voor 10.000 kijkers zijn 20.000 tot 50.000 upstreams nodig.

@ Erwin,
De ontwikkeling vindt plaats op meerdere plaatsen in de wereld. Onder meer Toulouse en Estland.

@ Joris,
Het slimme van deze P2P is dat je kleine stukjes binnenhaalt vanuit diverse bronnen. De meerdere streams die je van verschillende kanten binnen krijgt betreffen dus niet de complete streams.
Uploaden zou volgens Fredrik de Wahl (CEO Joost) maximaal een 1/6 van downloaden betreffen.

Ik ben erg benieuwd naar dit project. Lijkt veelbelovend.
Waar FttH blijft? In mijn meterkast. ;-) Zit er al een jaar in.

@Gijsbregt: je hebt gelijk. In mijn persbericht staat idd 'In Leiden staat het technologisch hoofdkantoor'.

Domme vraag: wat is FttH?

Fiber to the home...

Joost heeft denk ik een zeer grote potentie om een breed geaccepteerd distributienetwerk te worden voor breedbandige content. Ik heb een beta account en ben zeer onder de indruk.. Aanbod is nog beperkt maar zal wel snel uitbreiden. Ben heel benieuwd of het nu uiteindelijk verkapte boradcasten is met een P2P distributienetwerk of dat ook het User Generated gedeelte een grote rol gaat spelen..

Belangrijk verschil met Kazaa en Skype is dat het model dus ook de traditionele contentpartijen dient. Die financieren denk ik ook. MTV(Viacom) speelt duidelijk een belangrijke rol.

Om echt disruptive te zijn moet de bandbreedte nog verder omhoog(1. voor kwaliteit en 2. voor verlagen van vertraging door channelswitching).

Volgens PaidContent spinnen vooral de netwerkbedrijven garen bij de huidige behoefte aan extra bandbreedte.

@Gijsbrecht: per definitie is er minimaal evenveel upstream capaciteit nodig als downstream. Van 1 liter water kun je geen 6 liter maken. Bij 1/6 upstream gaat men er van uit dat maar 1/6 van de peers werkelijk kijkt. De andere 5/6 zit voor niets traffic te verstoken.

Een 1Mbps downstream wordt samengesteld uit 5 tot 15 brokjes upstreams die gezamenlijk 1,4Mbps tot 2,5Mbps zijn. Dat is belachelijk inefficiënt!

Je PaidContent link toont precies aan wat ik bedoel: niet de netwerkbedrijven maar de netwerk-technologie leveranciers zoals Cisco spinnen garen bij de opkomst van video, dit laat zien dat de netwerkbedrijven zwaar moeten investeren om het netwerk draaiende te houden. En op wie gaan ze die kosten verhalen denk je?

Er stond vanmorgen ook een heel stuk over in de nrc next. Heb me vanmorgen ook gelijk aangemeld voor de beta account die er maar in beperkte mate zijn, benieuwd of ik in de prijzen val.

@ Joris,
Mijn punt is dat op dit moment de bandbreedte het probleem is voor grootschalige uitrol van individualcasting. Volgens mij ben je dat met me eens. Mijn tweede punt is dat de marktvraag naar deze diensten (on demand video) explosief groeit. Daarmee ontstaat er een technologische bottleneck die opgelost gaat worden. Door kabelaars, door softwareontwikkelaars, door netwerkmakers, door ...

Had Pieper nu die " Broncode" gehad dan had Yme in kunnen pakken, maar nu heeft hij toch gelijk. Vond het trouwens een erg goede post van Yme

@Joris: "En op wie gaan ze die kosten verhalen denk je?". Op de consument uiteraard. De consument wil echter niet betalen voor technologie, maar voor ervaringen (actief of passief) op afstand. Wij gaan (fors) betalen voor content on demand. En technologie is daar slechts een onderdeel van. Je realiseert je bij het SMSsen toch ook niet dat jouw SMS door tientallen protocolstacks in verschillende systemen internationaal wordt verwerkt?

Consumenten straks nog gratis willen kijken krijgen banner bovenin het scherm, elke tien minuten een break en soms een sponsored programma tussendoor. De mensen met iets aan geld betalen gewoon voor hun content. En juist die eerste groep is totaal niet interessant voor adverteerders. Als gevolg gaat het hele model op de schop, maar dat is weer een heel andere discussie.

Een interessant artikel over/met de makers van Joost over hun businessmodel staat op Wired:Why Joost is good for TV

Mja, voor mij is en blijft het gewoon misbruik van m'n naam :)

@ KJ
Erg goed artikel, thnks for the link.

Ik heb me indertijd gelukkig snel aangemeld voor een beta test account en ook al een redelijk uitgebreide beta test review over The Venice Project / Joost geschreven.

@Gijsbrecht: Beetje offtopic, maar wat vanwaar die screendump met Terminal op de voorgrond?

@ Joost
Volgens hun eigen blog is dit het "live" zetten van de nieuwe site.

@Gijsbregt: thnx. Dan zal die OSX client ook wel niet meer lang op zich laten wachten ;-)

@ Joost
Blijft de paradox van de Mac. Iedereen werkt erop, maar ze maken alles voor windows (XP in dit geval, andere OS werken nog niet).

@Erwin. Er zit een paar man in Leiden. En alleen wegens het fiscaal prettige vestigingsbeleid. Het naar Nederland halen van werknemers is nog steeds een groot probleem. En ook al zegt de overheid dit wel te willen, ze blijven hangen in praatgroepjes en subsidies. Terwijl dat niet het probleem is. Een prettig land waar mensen makkelijk binnenkomen, zich welkom voelen en die we snel en tegen een redelijke prijs aan een woning kunnen helpen. Dat zou pas helpen. Niet alleen voor projecten als Joost, maar voor de hele interactieve sector. En vergeet ook de games industrie niet.

Misschien kan er vanuit Marketingfacts (en straks ook IAB ;-)) meer aandacht aan dit probleem worden besteed. Net als in de discussie over het gebrek aan afgestudeerden / opleidingen in de interactieve media. Marco?

@ Johan en Erwin,
Het gaat off topic, maar in dit kader vind ik Richard Florida maatgevend: met zijn rise and flight of the creative class.

@Gijbregt. Trust me, dat boek heeft / had elke wethouder, burgemeester, minister en partijbons op zijn / haar nachtkastje liggen. Maar met een boekje lezen kom je niet zo heel ver. Het is bewust off topic, mijn voorstel is juist om er een (nieuw) topic van te maken.

@ Johan,
Plaats jij de eerste reactie:
artikel over creativiteit in Nederland.

@Johan: "er zitten een paar man in Leiden". Ik heb idd staan "Van Gulik geeft vanuit een kantoor in Leiden leiding aan ruim 100 ontwikkelaars en programmeurs. "

Heeft er iemand misschien een invitation over?

The program is based on P2PTV technology and is expected to deliver (relaying) near-TV resolution images. It turns a PC into an instant on-demand TV without any need for an additional set-up box. News updates, discussion forums, show ratings, and multi-user chat sessions (often linked to the active stream/channel) are made possible through the use of semi-transparent widget overlays.The current version of the software is based on XULRunner and the audio management re-uses the ZAP Media Kit. The peer to peer layer for on-demand video comes from the Joltid company, which also provided the peer to peer layer of Skype. A peer to peer layer for live video was developed from scratch, with a first trial run broadcasting March Madness 2008. The video playback utilizes the CoreCodec, CoreAVC H.264 video decoder.

mcts 70-562