Mark de Bruin, Innovatie

@mdebruin 26 augustus 2007

---

Geplaatst in

• Mobile
• location based marketing

Delen

Tweet

Delen

Mis helemaal niets met onze nieuwsbrief

Wekelijks

Dagelijks

Vacatures

---

Mark de Bruin, Innovatie

Mark de Bruin (@mdebruin) is sinds 2007 blogger bij Marketingfacts. Mark (1976) is een senior marketingprofessional met expertises in online marketing, innovatie en apps op basis van inzichten uit de markt en klant onderzoek. Onderwerpen waar Mark graag over schrijft zijn: apps, Spotify, social media, trends en innovatie. Mark heeft vanaf 1997 bij deze werkgevers gewerkt aan innovatie, product ontwikkeling & marketing: Philips Origin eCommerce, PTT Post, 9292 OV en ANWB.

---

Er zijn 30 reacties op dit artikel

• 
  Marco Derksen, Upstream

  Mooi overzicht van stand van zaken Mark!
  
  Begrijp ik het goed dat de nauwkeurigheid van de locatiemetingen +/- 720 meter is?
  
  Maak er zelf (nog) geen gebruik van maar zie wel de potentie van winkel- en restaurantgidsen op mobiel.

  geplaatst op 27-08-2007 om 05:36
• 
  Mark de Bruin, Innovatie

  Dank! Gemiddeld is de maximale afwijking 720 meter. In de grote stad met veel telefoonmasten is het vaak minder. Op het platteland staan minder telefoonmasten en kan het iets meer zijn. LBS wordt in de toekomst naturlijk helemaal mooi als het gekoppeld is aan de GPS locatie van je mobiel. Echter de penetratie van het aantal mobiele apparaten met GPS functie is momenteel nog dermate laag dat je daar als contentpartij geen fatsoenlijke businesscase van kan maken. Maar dat zal hopelijk heel snel veranderen. De potentie van LBS kan enorm zijn. In dit overzicht zie je wat potentiele functies voor LBS En als mobiel adverteren eindelijk van de grond komt, wordt het ook een ander verhaal ;-)

  geplaatst op 27-08-2007 om 06:02
• 
  Marco Derksen, Upstream

  Persoonlijk geloof ik niet in mobiel adverteren tenzij de gebruiker daar expliciet om heeft gevraagd. Waar ik wel in geloof is mobiele services als loyaliteitsinstrument of die je als extra service kunt meeverkopen in je aanbod.

  geplaatst op 27-08-2007 om 06:08
• 
  Mark de Bruin, Innovatie

  Daar geloof ik ook wel in. Op loyaltyfacts.com staat een aardig artikel.

  geplaatst op 27-08-2007 om 06:19
• 
  Marco Derksen, Upstream

  Maar geloof je ook in adverteren op mobiel en zo ja, hoe zie jij dat voor je?

  geplaatst op 27-08-2007 om 06:27
• 
  Raimo van der Klein

  Marco een term om in de gaten te houden: Geofencing!

  geplaatst op 27-08-2007 om 06:37
• 
  Marco Derksen, Upstream

  @Raimo: Heb het meteen maar eens opgezocht in de Wikipedia en kwam daarbij uit op Geographic Messaging Service. Zal het in de gaten houden, thx!

  geplaatst op 27-08-2007 om 06:42
• 
  Mark de Bruin, Innovatie

  @Marco: ik geloof wel in mobiel adverteren. Google ook gelukkig aangezien ze met adsense komen voor mobiel.
  
  Net als op vast internet geloof ik dat de advertentie contextueel moet kloppen met de site waarop je adverteert. Binnenkort start ik een pilot om te onderzoeken of adverteerders die bij mij op de website adverteren ook op mobiel willen adverteren. Op vast internet probeer ik die match te vinden in citymarketing: bij ons kun je adverteren op vertrek en aankomst. Op mobiel internet geloof ik daar nog meer in. Als iemand een route opvraagt van Utrecht naar Amsterdam op zijn mobiel, dan is de kans erg groot dat die persoon momenteel ook in Utrecht is. Misschien wordt LBS marketing ook wel een nieuwe term ;-)

  geplaatst op 27-08-2007 om 07:55
• 
  Lucien

  @marco: het gonst nu natuurlijk wel van partijen die in mobiel adverteren duiken. Je kunt je week vullen met afspraken hierin. Maar dit adverteren is natuurlijk niet persé of juist niet lbs gerelateerd. Voor de volledigheid, wij doen overigens ook mee in deze pilot en leveren ook diensten aan de andere contentpartners voor geocodering en kaarten. Ik ben zelf benieuwd hoe groot het succes precies is en hoop dat Wendelien daar nog meer over gaat zeggen op termijn. Maar laten we ook voor ogen houden dat dit een pilot is met een nog beperkt aanbod. In het open, flatfee, mobiel breedband internet wat onderweg schijnt te zijn, kunnen de zaken er anders voor staan. Ook qua adverteren...

  geplaatst op 27-08-2007 om 08:09
• 
  Jan-Willem van Beek

  Gezien het dienstenaanbod van LBS van KPN is duidelijk dat deze technologie nog in de kinderschoenen staat.
  
  Volgens mij worden LBS diensten met name interessant wanneer intelligente en proactieve systemen informatie afstemmen op de gebruiker en zijn lokatie, waarvan geo-fencing er een van is. Zo zou ik bijvoorbeeld als gebruiker van een social community willen worden geinformeerd wanneer er vrienden in de buurt zijn om bijvoorbeeld even een kop koffie te doen.
  
  Verder zie ik veel overeenkomsten tussen LBS en RFID.

  geplaatst op 27-08-2007 om 08:13
• 
  Rick van Dijk

  Ik wilde dit eigenlijk al eerder aankaarten. Maar ik loop bij gebruik van 9292ov.nl via Vodafone aan tegen de melding:
  
  Geachte bezoeker,
  
  Het gratis opvragen van reizadviezen via 9292ov.nl is beperkt.
  etc etc.... U (en /of collega's) de afgelopen tijd een groot aantal adviezen heeft (hebben) opgevraagd etc etc..
  U kunt geen gratis adviezen opvragen via deze website.
  etc.
  ------
  
  Deze boodschap krijg ik al sinds ik intensief gebruik maar van m'n vodafone internet abbo.
  
  Is er bewust gekozen alleen KPN/Imode klanten te helpen en alle Vodafone klanten niet te helpen?
  
  Dit komt imago 9292ov.nl niet ten goede.

  geplaatst op 27-08-2007 om 08:17
• 
  Rick van Dijk

  Voor de duidelijkheid: Vodafone als provider, N95 toestel en Opera mobile als browser.

  geplaatst op 27-08-2007 om 08:19
• 
  Mark de Bruin, Innovatie

  @Rick: als je via http://mobiel.9292ov.nl (ipv www.9292ov.nl) de site bezoekt zou je probleem niet moeten voor komen....
  
  LBS werkt voor als nog alleen via KPN.

  geplaatst op 27-08-2007 om 10:45
• 
  Toine van der Heijden

  LBS marketing wordt misschien wel een nieuwe term? Zeg nou zelf: dat hele begrip Location Based Services vergt al bij voorbaat een telecombril. Wat een rotwoord. Bovendien praten betrokkenen al enige tijd ook over Mobile Location Services, wat de verschrikkeling afkorting MLS oplevert.
  
  Russel Buckley (Europese directeur van het succesvolle mobiele marketingbedrijf AdMob en betrokken bij één van de eerste grootschalige location based loyaltyprogramma's ZagMe) spreekt over Location Based Marketing. Hij heeft daar een dossiertje over gemaakt, dat op aanvraag beschikbaar is.
  
  Een paar jaar geleden hebben we bij Emerce de uitdrukking Proximity Marketing gehanteerd, omdat nabijheid zowel locatie als consumer intimacy impliceert. Er zijn inmiddels verschillende technologieën die het potentieel bieden om boodschappen af te stemmen op het profiel, de preferenties en het gedrag van de consument, waarbij ook locatie en tijdstip een rol spelen.
  
  Interessant zijn bv de experimenten met bluecasting (winkelcentrum in Zuid-Afrika gebruikt bluetooth voor een loyaliteitsprogramma; narrowcasters zoals Boomerang Media in de UK en ON in Nederland experimenteren met bluetooth en wifi), radiotags (KPN heeft te kennen gegeven interesse te hebben om locatiegerichte boodschappen te verzenden naar houders van een OV Chipkaart met rfid) en personal navigation devices (Tele Atlas heeft net een deal gemaakt met Travel Channel; Libelle lanceerde onlangs een RoadNavigator met Libelle landmarks).
  
  Er zit met andere woorden weer beweging in dat toch wat vastgeroeste domein van LBS. Niet in de laatste plaats omdat ook giganten zoals Nokia, Google en Yahoo de telecombedrijven het vuur aan de schenen leggen. Noka wil voor 2008 maar liefst 100 miljoen mobieltjes uitrusten met gratis maps en sluit nu rechtstreeks overeenkomsten af met location based content providers en adverteerders. Google is in de VS begonnen met een local business referral programma om Google Maps te verrijken met info over lokale ondernemingen. Yahoo promoot zijn mobiele portal waarin locatiedata een belangrijke bijrol spelen.
  
  Okay, al die initiatieven leveren nu nog geen locatiediensten in Nederland op. Het is beslist interessant om te zien hoe ver KPN nu Op Weg en In De Buurt is, maar het lijkt geen dienstverlening die een hoge prioriteit heeft. Zou die proef trouwens niet deze zomer geëvalueerd worden? En wat betekent het afscheid van i-Mode voor i-Locate? Wanneer worden Vodafone en de anderen weer eens actief? En maken ze de coördinaten dit keer wel uitwisselbaar en betaalbaar?

  geplaatst op 27-08-2007 om 14:08
• 
  Marc Fonteijn, 31Volts

  Wat is dat toch met die telecom providers en controle? Het feit dat we in NL nog nauwelijks LBS hebben (wat overigens een prima term is Toine ;)) is vooral te danken aan de providers de locatieinformatie sterk bewaken en er alles aan doen om zelf in controle te blijven.
  
  Open gooien die hap! Laat de diensten maar ontstaan. De business cases komen vanzelf wel. Geef de abonnee zelf de keus of hij zijn (!) locatie wil afgeven of niet aan een derde partij.
  
  Ik snap best dat de providers geïnvesteerd hebben in apparatuur en dat er vast kosten aan zitten om de positie te bepalen maar als er iets is wat we met z'n allen geleerd hebben van mobiel internet is dat hoge muren geen innovatie en geen geld opleveren (voor niemand).

  geplaatst op 28-08-2007 om 15:10
• 
  wzt

  De 'GSM-mast gebaseerde' location-based dienst wordt in bovenstaande comments vooral bekeken vanuit het perspectief waar de operator in controle is. Gelukkig (althans voor de niet-operators) is er een alternatief: de gebruiker in controle! Immers, de operator kan in het netwerk zien bij welke mast de gebruiker zich bevindt maar ook de telefoon van de gebruiker weet aan welke mast hij gekoppeld is. Deze zogenaamde cell-id kan worden uitgelezen door een applicatie op de telefoon en vervolgens worden gebruikt voor de location based dienst. Nadeel is dat je als content partij dan weer niet weet waar cell-id 12345 zich bevindt (al kan je dat zelf meten en zelfs goed googlen helpt daarbij). Een dienst als geofencing is echter nu al goed te implementeren. Een applicatie waarbij je een bericht voor Pietje op een centrale server achterlaat welke alleen wordt gestuurd wanneer Pietjes device zich aanmeldt bij cell-id 54321 is niet zo moeilijk te bouwen...

  geplaatst op 30-08-2007 om 19:41
• 
  Raimo van der Klein

  @Toine heb vandaag jou boekje Proximity Marketing gekregen ben benieuwd..
  
  @Marc dat heb ik KPN ook verteld...
  
  @Robert, kan jij mij vertellen waar die mooie excellijst is met alle Cell-ID's( KPN netwerk heeft er enkele tienduizenden voor NL) gekoppeld aan X en Y coördinaten? ;-)

  geplaatst op 30-08-2007 om 20:06
• 
  Marc Fonteijn

  @Raimo en je ziet waar dat toe geleid heeft ;)
  
  Even mierenn@@kerrij wat terminologie betreft, een "LBS dienst" is dubbelop aangezien de S al aan geeft dat we met een service te maken hebben. De Service kan voor veel andere termen vervangen worden, gaming om maar iets te noemen.
  
  Het is ook goed om in het achterhoofd te houden dat er een groot verschil zit tussen "location based" en "location aware" toepassingen. Ik zie mensen dit vaker fout dan goed benoemen.

  geplaatst op 30-08-2007 om 21:08
• 
  Toine

  Robert, kun je je voorstellen dat iemand een mobile social service lanceert waarbij de eerste generatie gebruikers helpt om alle netwerken in kaart te brengen?
  
  Het wemelt trouwens van de initiatieven. Nou gaat Roel Pieper samen met Ad Bastiaansen (ex Tele Atlas) de concurrentie aan met TomTom via de net opgerichte Road Group.

  geplaatst op 30-08-2007 om 21:23
• 
  wzt

  @Raimo: check bv de webservice op de pagina
  van Johan Koolwaaij, 10.000 cells in 14 Europese landen. Uiteraard niet compleet maar er zijn al leuke diensten mee te bedenken.
  
  @Toine: Dat zou absoluut kunnen al zal wat organisatie er achter zeker helpen. Wanneer je een paar early heavy users met GPS telefoon kan krijgen dan kunnen die heel wat Cell-id's koppelen aan GPS gegevens. Uiteraard zal je dan Amsterdam centraal eerder in kaart kunnen brengen dan Midlaren. Wanneer je echter je specifiek op NS stations/trajecten oid wil richten zou je ook specifiek wat OV kaart houders kunnen inhuren... (of de NS moet marketingfacts lezen ;-) -> laat een bericht achter op traject Amersfoort-Zwolle voor je vriendin die volgende week gaat treinen.

  geplaatst op 30-08-2007 om 22:01
• 
  Daniëlle Schouten

  @Jan-Willem van Beek: Je zegt dat LBS van KPN nog in de kinderschoenen staat. Als gebruiker van een social community zou je geinformeerd willen worden wanneer er vrienden in de buurt zijn om bijvoorbeeld even een kop koffie te doen. Is dat niet precies de techniek (locaties in het GSM netwerk koppelen aan elkaar) die KPN voor flirtdienst olllo gebruikt?

  geplaatst op 31-08-2007 om 08:51
• 
  Raimo van der Klein

  LBS blijft toch wel één van de meest hotte topics op mobiel. Gaan altijd de meeste vragen over als ik ergens spreek.

  geplaatst op 31-08-2007 om 08:59
• 
  Marc Fonteijn, 31Volts

  @Raimo LBS is al hot sinds 1999 ;)
  
  Het lijk nu langzaam maar zeker dat er beweging in LBS komt waar de consument daadwerkelijk ook iets van merkt.
  
  Volgens mij is er te lang gedacht in de "waar vind ik een lekker en goedkoop restaurant"-toepassing. Je als organisatie verder moeten denken dan dat wil je de toegevoegde waarde vinden van LBS voor jouw branche. Mijn verwachting is dat LBS veel specifieker en niche gerichter zullen zijn.

  geplaatst op 31-08-2007 om 09:06
• 
  wzt

  @Danielle: Voor een dienst als olllo gebruik je inderdaad de locaties in het GSM netwerk = CellID. Dit is precies een dienst welke je ook als content partij kan implementeren los van de operator. Je vraagt nml het profiel op van iemand die zich in dezelfde Cell bevindt (welke de mobiel van de gebruiker beschikbaar kan stellen) en vervolgens spreek je af voor een kop koffie. En natuurlijk kunnen handige bedrijven die koppen koffie schenken iedereen in de buurt laten weten dat ze een kop koffie met koek in de aanbieding hebben.

  geplaatst op 31-08-2007 om 09:11
• 
  Daniëlle Schouten

  @Robert: vergeef me het gebrek aan technische kennis, maar begrijp ik het goed dat in het geval een content partij (aanbieder koffie met koek) iemand in de buurt een aanbieding wil doen, KPN daar dan geheel buiten staat? Zou het business model van olllo dan niet kunnen veranderen in geld vragen van gebruiker naar gratis voor gebruiker, gedekt door advertentie van aanbieder koffie en koek... Vraag is natuurlijk wel of je daar als olllo gebruiker op zit te wachten..

  geplaatst op 31-08-2007 om 11:24
• 
  wzt

  @Danielle: ja dat kan. Als gebruiker heb je dan een applicatie op je telefoon die continu kijkt bij welke mast je bent aangemeld (en dat ook doorgeeft aan de content partij). De content partij kan dan een bericht doorgeven aan iedereen die bij een specifieke mast is aangemeld. Operator is daarvoor niet nodig.
  Business model zou iets kunnen zijn als: voor elke 10 berichten van vrienden ontvang ik 1 locatie gebaseerde aanbieding (en als je dat niet wilt betaal je bedrag X).

  geplaatst op 31-08-2007 om 11:29
• 
  Mark de Bruin, Innovatie

  Ik zie dat er inmiddels meerdere mogelijkheden zijn om te reageren op dit artikel:
  
  http://www.mobielbreedband.nl/detail/stand-van-zaken-location-based-services/ (met dank aan Marco)
  
  http://www.pocketinfo.nl/nieuws/internet-en-communicatie/8921/weersverwachting-populair-bij-locatiegebaseerde-content.html
  
  Gelukkig reageren de meeste mensen op deze weblog ;-)

  geplaatst op 02-09-2007 om 10:09
• 
  Mark de Bruin, Innovatie

  Stand van zaken van 31 augustus 2008 is inmiddels bekend
  http://www.marketingfacts.nl/berichten/20080910_welke_diensten_gebruiken_de_60000_lbs_klanten_van_kpn/

  geplaatst op 10-09-2008 om 07:58
• 
  Anna Faber

  En is er al iets bekend over dit jaar?

  geplaatst op 10-12-2009 om 10:01
• 
  Mark de Bruin, Innovatie

  Stand per 30 september 2009:
  http://www.marketingfacts.nl/berichten/20091112_meer_dan_150.000_lbs_abonnementen_afgesloten_bij_kpn

  geplaatst op 10-12-2009 om 14:45

Plaats zelf een reactie

Log in zodat je (in het vervolg) nóg sneller kunt reageren

Jouw naam verplicht

Vul jouw naam in.

Jouw e-mailadres verplicht

Vul jouw e-mailadres in. Vul een geldig e-mailadres in.

Jouw reactie verplicht

Vul jouw reactie in.

Herhaal de tekens die je ziet in de afbeelding hieronder

Onthoud mij

Hou me op de hoogte van nieuwe reacties

Plaats reactie

Let op: je reactie blijft voor altijd staan. We verwijderen deze dus later niet als je op zoek bent naar een nieuwe werkgever (of schoonmoeder). Reacties die beledigend zijn of zelfpromotioneel daarentegen, verwijderen we maar al te graag. Door te reageren ga je akkoord met onze voorwaarden.