Interssante discussie. Bij veel klanten merken we dat dit probleem naar voren komt als ze te maken hebben met meerder affilate netwerken. We merken daar ook dat (indien je wat lawaai maakt) het wel opgelost kan worden met de betreffende netwerken. Maar dan is het altijd een lapmiddel, en geen constuctieve oplossing. Zoals hierboven al benoemd, krijgt de laatste partij alles, of de helft, etc. Deze discussie blijf je houden. Het "probleem" speelt zoals ook al vermeld niet alleen bij affiliatie marketing, maar ook bv bij search. Iemand zoekt eerst op vakantie, klikt op de linkt, boekt niks orienteerd zich, vind spanje een leuke bestemming en zoekt en boekt de volgende dag via het zoekwoord "vakantie spanje". Veel adverteerders rekenen de conversie nu alleen toe aan het woord "vakantie spanje", en het woord vakantie wordt uitgezet. Terwijl dit wel eens de reden geweest zou kunnen zijn dat de klant in tweede instantie op de link bij vakantie spanje heeft geklikt. @Joost: Met een bureau los je het probleem niet op, je verplaatst het alleen, toch?
Ik ben erg benieuwd of ze in de toekomst ook echt "open" gaan worden. Nu kan je als niet NVM makelaar nog steeds niet je huis goed op funda krijgen. Marketing technisch is het slim. Nu heeft funda wel een compleet aanbod en is de grootste huizensite. Daarnaast is het aanbod veel beter als bij de concurrent (+/- 85% is uitgebreider). Maar als je echt goed op funda wil komen, dan moet je zaken doen met een NVM makelaar. Van de funda site: (http://www.funda.nl/help/?pagina=/nl/algemene-teksten-funda-sites/fundanl/help/aanbod-andere-websites/kan-ik-direct-een-woning-plaatsen-op-funda- ) Het georganiseerde woningaanbod van de NVM dat een volledige presentatie heeft op funda. Dit is het aanbod dat door de NVM makelaars wordt aangeleverd. Wilt u meer weten over de mogelijkheden van een dergelijke presentatie van uw woning, neem dan contact op met een NVM makelaar bij u in de buurt. Het overige woningaanbod dat op internet gevonden is. Dit woningaanbod wordt dus niet direct aangeleverd bij funda, maar wordt door onze zoekmachine gevonden op internet. U kunt dit als particulier niet direct bij funda aanleveren.
Een erg goede ontwikkeling voor het IAB. Ik merkte tijdens de leden vergadering (die overigens erg gezellig was) dat er steeds meer leden echt betrokken zijn. Ook heeft het bestuur heldere en concrete plannen voor de komende periode. Ook het aantal leden groeit en het voorgestelde model dat ook kleine bedrijven lid kunnen worden tegen een lager lidmaatschap bedrag is een goede stap. Ik ben van mening dat iedereen die iets online doet lid zou moeten zijn. Goed werk Marco, Roderick en de rest van het bestuur!
Het automatisch managen is niet zo zeer de uitdaging. Zo kan Adwords zelf tegenwoordig erg veel, en het duurt niet lang voordat via Google alles geautomatiseerd kan (o.a. DartSearch van DBC, zometeen onderdeel van Google). Wat Auke terrecht zegt, door de dominante positie van Google in Nederland is een deel valt het voordeel van dit soort systemen voor deel weg. De echte uitdaging bij het (automatisch) managen van campagnes ligt hem in het feit van de analyse achter b.v. een daling van het conversie percentage. Zo kan bij een witgoed leverancier een bepaald product niet meer leverbaar zijn, etc. Een intergratie met de backoffice van de adverteerder is de echte uitdaging en kunnen campagens vele malen effectiever maken. Daarnaast kan ook geautomatiseerd trends worden ontdekt, en in plaats van af te bieden om een bepaald doel te halen, kan er worden gewerkt aan de andere kant: namelijk het verhogen van de conversie. Bijvoorbeeld door een breder aanbod in een bepaalde categorie aan te bieden. Of extra reizen naar Turkije in te kopen. Overigens komen niet alle systemen uit de VS......
@Marco: gerucht heb ik ook gehoord.....
@Roy: Toch ben ik van mening dat je zeker wat hebt gemist gisteren. Wellicht was de presentatie niet echt wat ik er van had gehoopt. Maar het na praten met collega's en marketeers over webanalytics e.d. was het meer dan waard om vanuit Groningen op en neer te komen. Naast dat het nuttig is, is het ook erg gezellig om met anderen uit de branche een biertje te drinken. Dit zijn de krenten uit de pap die het werk mede zo leuk maken! (N.b. Wij zijn partner in 212, dus mijn mening is (uiteraard) ietwat gekleurd)
@Alex: Goed dag je erbij bent. Heb trouwens vele positieve reacties op het initiatief gekregen. @Iedereen: Ik ben van mening dat het IAB het juiste platform is om een dergelijke tast force onder op te richten. Zoals de mensen weten die aanwezig waren op de ledenvergadering, was een van mijn vragen/opmerkingen gericht op het feit dat het IAB moet nadenken over een constructie dat ook kleinere bedrijven in aanmerking komen voor lidmaatschap. Gelukkig deelde Marco deze mening.
@Remco & Karel: Nog even een geduld. Binnenkort meer....... (hou MF in de gaten)
@Ric & Keesjan: Excuses, ik heb mijn reactie wellicht wat onhandig opgeschreven. De reden dat ik in mijn reactie "(kleine)" heb geschreven, is omdat ik met de organisatie van de speld deze discussie eerder heb gevoerd. Destijds (vorig jaar) gaf zij aan dat het om kleine SEM's ging en vond daarom de discussie niet van toepassing. Het gaat mij (onze klanten) niet om het feit dat er een grote of kleine SEM’s in zitten, het gaat me erom dat er SEM's in zitten (en dat de kans bestaat dat via deze SEM klant informatie bij de concurrent van de ingediende case komt). Ik ken de meesten in de jury en heb er het volste vertrouwen in dat ze vertrouwelijk met de gegevens om gaan, maar onze klanten denken hier anders over en zien het als een onnodig risico. De procedure waar Keesjan het over heeft lijkt me een erg goede, ook Marco in de jury lijkt me een goede optie. @Keesjan: Remi & Lisa nemen voor mij de honneurs waar. Vind het zelf ook erg jammer dat het samen valt, maar de vakantie is al lang geleden gepland.
@Wolter: Een succesvolle search engine marketing case, is een case die innovatief is. Is een case die niet alleen gaat over de posities in Google, het aantal kliks en de CTR en zelfs niet over het vele testen met landing pages. Een echt succesvolle en innovatieve cases gaan veel verder. Klanten waarmee wij dit soort trajecten hebben lopen hebben er zelf geen enkel belang bij deze data en ideeen te delen en het voor hun concurrenten openbaar te maken. Wij als buro zouden uiteraard graag dit soort werk willen laten zien, zeker omdat ik van mening ben dat dit goed is voor de markt. Maar vanuit het belang voor de klant (en daar doen we het uiteindelijk voor) is dit niet altijd het beste advies, de klant heeft niet zoveel aan het winnen van de speld. Dit is dan ook de belangrijkste reden dat wij geen case in hebben gedient. Een ander format zou welicht bovenstaande obstakels kunnen verhelpen. Dit zit hem in meerdere zaken, bijvoorbeeld het feit dat de case gepresenteerd moet worden, maar wellicht ook het aanpassen van de jury. Maar het zou ook zo kunnen zijn dat er uiteindelijk geen goed format is, waardoor sommige innovatie cases/klanten niet mee (willen) doen.
@Wolter: Over de reden van geen deelname: hier zijn er meerdere voor, maar de belangrijkste is de vertrouwelijkheid van cijfers. Over de jury: Het gaat me niet of de leden van de jury van een grote of kleine SEM zijn, het gaat me om het feit dat ze van een SEM zijn. Ik weet dat bepaalde klanten welke case zeker interessant was om in te leveren dit als een probleem zagen. Kennelijk verschillen we hierover van mening. Niet erg, laat dit voor de organisatie een signaal zijn. Het is zonde dat (mede door de opzet) de grote partijen geen case hebben ingeleverd. Uiteraard had ik hier eerder mee moeten komen naar de organisatie toe, maar hier speelt tijdgebrek bij mij persoonelijk weer parten.....
@Ronald: Ik heb het over het feit dat er (kleine) SEM's in de jury zitten, dit in verband met de vertrouwelijkheid van de gegevens die gepresenteerd moeten worden om kans te maken op de speld. Het gaat mij hier puur om de waarborging van de vertrouwelijkheid van de gegevens die je inleverd. Bescherming van onze klanten en hun data. Wie garandeerd mij dat de leden van jury geen klanten hebben (of krijgen) die concurreren met een ingeleverde case. Het is absoluut geen aanval op andere SEM's of een aanval op de SEM's in de jury (met welke ik overigens zeer goed contact heb).
@Marco: er zijn meerdere redenen dat wij dit jaar niet mee doen, wel wil ik opmerken dat ik een dergelijk event erg goed vind voor de ontwikkeling van de markt en wil ik de genomineerden van harte feliciteren. @kees-jan: hoeveel inzendingen waren er in het totaal? De belangrijkste reden dat wij niet meedoen betreft de vertrouwelijkheid en concurrentie gevoeligheid van de cijfers. Wij hebben zeer veel leuke en zeer leerzame cases. Zeker de concurrenten van deze klanten zouden het heel leerzaam vinden. Gezien het feit dat de cases gepresenteerd worden en dat het oordeel van de zaal meeteld, is het noodzaak om (een deel van) de cijfers te delen. Ook zou je kunnen discussieren over de samenstelling van de jury. Dat hier (kleine) SEM's bij zitten zou je vraagtekens bij kunnen zetten. Daarnaast ben ik het niet eens met de communicatie over de winnaar, wie wint de prijs, de SEM of de adverteerder? Ik ben van mening de SEM (in samenwerking met de klant). Zo had vorig jaar Bloosem gewonnen (met de case KPN), maar er werd door de organisatie in het persbericht gecommuniceerd dat KPN had gewonnen. Het jaar ervoor was het precies hetzelfde bij Speurders. Wellicht kunnen ze volgend jaar de hulp van het IAB of de SEM's inroepen bij de organisatie? Wij helpen graag mee! Helaas ben ik op vakantie ;-) en kan ik er niet bij zijn.
@Marco: Rupert heeft de strategie en de centjes Hyves de leden. 1 +1 = .... of is dat een rare gedachte?
Het was een zeer geslaagde en drukke borrel. Iedereen bedankt voor je komst!
@Martin: Laten we voorop stellen dat het uiteraard ook geheel afhankelijk is van het project. Voor een website van 5000 euro ga je geen apart bureau inschakelen, in het project team zetten, etc, etc. Maar voor grote projecten zijn de kosten van een bureau relatief laag en de opbrengsten hoog. Nogmaals: de trend is: "van het achteraf puinruimen naar een partnership met het webbureau, klant en SEM; dit leidt tot het optimale resultaat" De conclusie "Afhankelijk van de resultaten die behaald worden (hoe vindbaar is de website) kan in overleg met de opdrachtgever expertise van buiten worden gehaald." die jij trekt is precies het tegenovergestelde. Zwart wit gezegd: eerst iets doen, kijken of het werkt, zo niet en bureau erbij halen en die puin laten ruimen. Daarnaast ben ik het eens met Anders, het ene webbureau is compleet anders dan het andere. Ook daar is het van afhankelijk. Vandaar dat ik je conclusie kort door de bocht vind. Het is absoluut afhankelijk van het project en daarnaast ook nog eens het bureau.
@Martin Als ik de reacties lees, trek ik toch een andere conclusie. Conclusie: Redeneer vanuit de klant, wanneer krijgt de klant het beste resultaat. Zoals uit de ervaringen uit de reacties blijkt van zowel webbureau's, adverteerders en SEM's, is dit wanneer een webbureau een SEM bij het traject betrekt. Organic Search is een expertise en is breder dan alleen de structuur van de website, tevens dient de OS strategie gecombineerd te worden in een SEM/online strategie. De rol van het SEM bureau veranderd, van het achteraf puinruimen naar een partnership met het webbureau, klant en SEM; dit leidt tot het optimale resultaat. dOverigens is dit een trend die al lang aan de gang is en zien wij dat de grote partijene SEM strategie steeds meer op deze manier implementeren.
@Martin: Leuke discussie heb je opgestart! In een perfecte wereld zou de webbouwer de site moeten opleveren volgens de vereisten die een zoekmachine er aan stelt. Maar dit is eigenlijk nooit het geval (zo ook bij jullie klanten Martin ;-) ). Vaak heeft een webbouwer andere belangen die ook mee spelen, bijvoorbeeld deadlines die gehaald moeten worden. Daarnaast gaat het vaak om de kleine zaken en de specifieke vragen die een traject tot een succes maken. Doordat wij als specialist met vele projecten werken komen wij ook veel uitzonderingen tegen. Webbouwers die Organic Search (OS) serieus nemen werken dan ook samen met een partner, de webbouwer voor het bouw traject, het SEM-bureau voor het OS projectmanagement en marketing doelstellingen. Dit heeft bij ons al vaak tot zeer mooie successen geleid. En nu heb ik het nog niet eens over de combinatie Search Advertising - Organic Search, de keyword selectie, de content, etc, etc.
Inschrijvingen gaan erg hard, de 200 net gepasseerd!
Naar mijn mening is het gebrek aan gestructureerde goede opleidingen een grote rem op de groei van online marketing. Zo was ik afgelopen weken bij het management game van bedrijfskunde lid van de RVC, de beste studenten hadden nog nooit van online marketing gehoord in wat voor college dan ook. Dit zijn de marketeers van de toekomst! Gelukkig zijn er zo langzamerhand steeds meer initiatieven en dat is natuurlijk fantastisch. Ik denk dat hier een kans voor het IAB ligt om een coordinerende rol op zich te nemen. Bijvoorbeeld door het stimuleren (en ondersteunen in lesmateriaal en docenten) van het van het onderdeel online marketing bij hogescholen en universiteiten.
Wat een geweldige viral actie van DeanHunt.com !
TomTom gefeliciteerd! Een welverdiende eerste plek. Maar ook zeker felicitaties voor Zylom en Emexus en natuurlijk Tribal. @Eric (anoniem???): Gelukkig weten onze concullega's Tribal en Checkit beter! Over het stuk in de FEM, dit hebben wij niet zelf geschreven, maar is door de redactie van de FEM geschreven. Wij hebben er geen enkel belang bij dat het weer over de penalty's gaat en het was dan ook zeker niet onze insteek. Ik ben erg trots op ons resultaat, iets waar wij hier in Groningen (en Amsterdam) met zijn allen kei hard voor hebben gewerkt en aan blijven werken. Uiteraard bedankt voor de felicitaties!
Begrijp ik nu goed dat Nielsen heeft berekend dat Google 2,5 miljoen euro omzet heeft gehaald uit Adsense in het eerste half jaar?
Volgens mij is offline aanwezigheid puur een vraagstuk van rendement. Zoals bij bookings nu duidelijk het geval. Het is een simpel rekensommetje, de directe opbrengsten van de fysieke aanwezigheid moeten hoger zijn als de kosten.
@Marco: Dit was een van de voorwaarden van deelname. Alleen de sessie met Eric en Larry was "open", hierover mocht geschreven worden en mocht pers bij aanwezig zijn (die dan ook in grote getalen waren komen opdagen).